【袁岳】張老師再一次用危言聳聽講了一些潘總愛聽的話，他說如果降到1000塊錢的時(shí)候經(jīng)濟(jì)就不行了，老百姓沒有說降到1000塊錢，老百姓說每年降10％就可以了。所以他還是用不現(xiàn)實(shí)的結(jié)果說的不現(xiàn)實(shí)的事情。另外，在這個(gè)小縣城里面，張老師他自己不會選擇，比如說綿陽，但是綿陽宜居指數(shù)就是比北京高。所以，我們不要以自己的標(biāo)準(zhǔn)看，而是以本地的居住的居民看。就是張老師說我們依然可以忍受房價(jià)，這個(gè)是錯(cuò)的，北京有87％的人不可以忍受高房價(jià)，北京只有7％的人可以忍受，他說的是代表了7％的人。
【張頤武】綿陽的事情我比你有發(fā)言權(quán)，我太太就是綿陽人，他就是在綿陽的南山中學(xué)，最后考到北京廣播學(xué)院，最后在中央人民廣播電臺工作，他的同學(xué)告訴我的經(jīng)驗(yàn)和袁總的經(jīng)驗(yàn)不一樣，他很多從綿陽來的同學(xué)都想出來，但是不敢出來，為什么害怕北京這個(gè)地方風(fēng)浪太大，因?yàn)檫@個(gè)小城市社會網(wǎng)絡(luò)很簡單，他覺得非常壓抑，閉塞。所以，我對綿陽的感受比袁總更直接，因?yàn)槲抑苯釉诮佑|綿陽的人民。
第二個(gè)問題，我再駁斥一下袁總，袁總說北京87％的人感受不能忍受，但是是跟他在網(wǎng)上發(fā)表意見的時(shí)候，我也會說不能忍受，比如說你零點(diǎn)調(diào)查公司的人到我家說張老師你愿不愿意忍受高房價(jià)，我肯定說不忍受。
【袁岳】你剛才為什么說能忍受呢？
【張頤武】我說這個(gè)忍受是我們理性的思考，就是說我們究竟要的看感情還是理性的選擇，理性的選擇就是袁總那個(gè)不行，他派一個(gè)調(diào)查公司問我忍受不人壽？傻瓜的人都說不忍受。
【銀鵬】我們83％的人認(rèn)為房價(jià)高低影響宜居指數(shù)。
【觀眾】你們諸位都是在北京居住，你們說宜居不宜居是感官的問題，我想問諸位你們感覺宜居嗎？第二個(gè)問題，我想問陸新之老師，我看到您的博客寫了一個(gè)文章富人的生活品質(zhì)不是他們想象的那么高？你們都是在北京生活的，從你們的感官來說，尤其是潘總、袁總、陸老師。
【潘石屹】我是從甘肅天水的角度來說，我覺得北京對我們甘肅天水人來說是非常宜居的，而且是他們非常向往的，從受教育的程度，醫(yī)療的程度，有這么多的博物館，我是代表天水人民的。
【袁岳】我在北京上海、廣州都有一個(gè)房子，我是三個(gè)地方的居民，如果我用宜居來說，我認(rèn)為上海是第一，因?yàn)闊o論是社區(qū)的關(guān)系、服務(wù)、食品的質(zhì)量、服務(wù)的經(jīng)濟(jì)性，我最喜歡。但是如果工作機(jī)會，獲得信息和人的交往，我覺得北京在這方面有一定長處。如果要是從溫度的適宜性來說，我覺得廣州也不錯(cuò)。但是如果三個(gè)地方給分，相對高一些的會是上海。
【陸新之】我住的城市比較多了，深圳、上海、北京、短時(shí)間在廣州，甚至加拿大、美國都去過，每個(gè)地方都住幾個(gè)月。從標(biāo)準(zhǔn)來講，從硬件的標(biāo)準(zhǔn)講，北京似乎是很難贊成張老師發(fā)自肺腑的五歲以來的經(jīng)驗(yàn)，我有一點(diǎn)很難接受的，比30年前宜居，世界上90％的城市都是比30年前宜居，中長期的趨勢是不適用的。就是硬件上是有缺憾的。
【袁岳】張老師一直是貶低其他的城市做的，因?yàn)樗牭綇V州人認(rèn)為是鳥語，認(rèn)為上海人排斥，但是他始終不是用本地人的角度，如果我們說廣州人說的就是鳥語，但是以廣州居民的感受，他們覺得社區(qū)就是這個(gè)樣子。所以，我們討論是不是宜居，始終是于這個(gè)地方的大部分老百姓的感受有基準(zhǔn)的。
【潘石屹】如果我們說的是宜居，如果是祖祖輩輩在這生活的原住民這是一方面，現(xiàn)在社會在發(fā)展，任何一個(gè)城市都要有開放的心態(tài)，要交往，要讓別的城市的人來接受它們，這是一個(gè)宜居城市特別重要的一點(diǎn)。
【袁岳】完全同意，我說的是居住在這個(gè)城市的人包括民工，包括流動(dòng)人口居住在這個(gè)趁勢里面的人都居民，但是如果把民工都包含進(jìn)來的話，雖然這些民工千里迢迢到北京來干活，我是做民工參與觀察的，我曾經(jīng)和六個(gè)民工睡在一個(gè)炕上。
【張頤武】民工會覺得城市宜居，用民工比是沒有可比性的。
【袁岳】我覺得只是說明工作的機(jī)會，無論是從高端到低端，高端一個(gè)老外覺得好的投資機(jī)會，但是他不會居住在這，而且他的服務(wù)是到其他的地方。到低端，這個(gè)民工會找到一個(gè)工作機(jī)會，但是他依然不覺得這個(gè)地方是宜居的地方。
【潘石屹】第二輪結(jié)束了，看看投票。
【銀鵬】變化不太大。
【觀眾】剛才聽了張教授談的一個(gè)問題，我想提一個(gè)問題，就是您剛才講到了您在5歲的時(shí)候就可以自己掛著一個(gè)月票去幼兒園，我覺得當(dāng)時(shí)可能感覺北京是非常宜居的，這么小的小朋友都可以跑來跑去的，很安全，有很安全的感覺。那么這個(gè)是不是越來越宜居？我們可以討論這個(gè)時(shí)間段的問題了，我現(xiàn)在的孩子有8歲了，可是現(xiàn)在我們能讓他自己去上小學(xué)嗎？能讓他自己坐公共汽車嗎？而且他連坐公共汽車的意愿都沒有，他寧愿走回來，因?yàn)檐嚿虾軘D，沒有地方站。所以，這個(gè)是不是宜居的問題，我請張教授解釋一下。
【張頤武】謝謝！您提了一個(gè)很尖銳，很好玩的問題。我剛才舉這個(gè)例子，并不是我用這個(gè)證明北京是宜居的，很舒服，而是我5歲的時(shí)候拿著一個(gè)月票在公共汽車上擠的時(shí)候也是很痛苦的，那個(gè)時(shí)候北京人和現(xiàn)在差不多，那個(gè)公共汽車比現(xiàn)在還擠，那個(gè)時(shí)候我作為一個(gè)小孩也有堅(jiān)定的意志和革命的尤其，學(xué)習(xí)紅小兵的精神�，F(xiàn)在的孩子們，因?yàn)槟銈兗彝サ纳钸^于宜居了，所以他沒有這種意愿和能力了，這個(gè)是我非常遺憾的。
【陸新之】他們的小孩是有私家車了。
【張頤武】他們的小孩已經(jīng)是尿不濕的一代了，他沒有機(jī)會享受我這種非常痛苦的年輕的人生了，我這5歲的記憶不是痛快的記憶，我寧愿我的孩子在北京滿天風(fēng)沙的天氣里面坐著我的車，雖然我希望他經(jīng)受我一樣的訓(xùn)練，但是他不愿意，我愛人也不愿意。當(dāng)然另一方面，也是社會治安問題，這個(gè)就是一個(gè)社會發(fā)展的成本，當(dāng)時(shí)我舅舅來北京的時(shí)候，一個(gè)老太太來我們家，說你是誰，你是不是階級敵人，你趕快去報(bào)臨時(shí)戶口，你把你的戶口本給我們看看，那個(gè)時(shí)候我們有了安全，但是我們沒有自由。現(xiàn)在我們北京上看起來總體宜居，就是我們雖然安全上付出一些成本，但是生活還是改善了很多，即使是最底層的人們也比我們那個(gè)時(shí)候的人多的好得多，盡管大家心理有很大的不滿，但是不管怎么說比那個(gè)時(shí)候還是好很多。但是，那個(gè)時(shí)候不是標(biāo)準(zhǔn)的事還是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，什么標(biāo)準(zhǔn)呢？就是我們內(nèi)心里面的一桿稱，就是比30年前發(fā)展了，這種發(fā)展是朝鮮人民享受不到的，就是我們城市還是發(fā)展的。
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