
2月1日,中國國務(wù)院總理溫家寶在英國倫敦接受《金融時報》主編巴伯的專訪。新華社記者姚大偉攝
要點提示:溫家寶稱中國將按實際情況,發(fā)展具有自己特色的民主方式,循序漸進。對于很多人說只有中國才能拯救資本主義,他說我不這么看,我頭腦是清醒的。
新華網(wǎng)倫敦2月2日電 中國國務(wù)院總理溫家寶1日在倫敦接受英國《金融時報》主編巴伯的專訪,就中國應對國際金融危機、保持經(jīng)濟平衡較快發(fā)展及其他問題回答了提問。全文如下:
巴伯:溫總理,我下次再去中國,希望去中國的農(nóng)村看看,而不僅僅是大城市。
溫家寶:非常歡迎你去。你可以隨便問。我給你講的一定是真話,但是我不一定把所有話都告訴你。
巴伯:溫總理,非常高興能夠采訪您。本周您也訪問了達沃斯。在達沃斯,人人都在談?wù)撊绾沃貥湫判牡膯栴}。有人也談到要恢復信心,需要解決銀行業(yè)的問題。中國面對目前的金融危機可以采取哪些措施以恢復信心?
溫家寶:我這次出席達沃斯論壇和訪問歐洲,可以說是一次“信心之旅”。我?guī)砹酥袊鴳獙鹑谖C的信心,也帶來了同歐洲加強合作,推進全面戰(zhàn)略伙伴關(guān)系的信心,帶來了世界攜手共進,共渡時艱的信心。我對中國經(jīng)濟應對危機的信心是建立在科學態(tài)度和求實精神之上的。主要表現(xiàn)是,信心的來源在于我們對形勢的正確判斷;來源于改革開放30年形成的強有力的物質(zhì)基礎(chǔ)和良好的體制;來源于中國有一個穩(wěn)健的金融市場體系;來源于中國有廣闊的市場潛力和回旋余地;最重要的是來源于政府堅決果斷的決策,決策的力度和決策的速度。
巴伯:現(xiàn)在中國政府出臺的經(jīng)濟刺激方案規(guī)模是否足夠大?是否需要采取進一步的措施?
溫家寶:應對金融危機必須有足夠的規(guī)模刺激經(jīng)濟增長。但是這個措施應該是完整的、全面的,標本兼治,遠近結(jié)合。我可以把我們一攬子計劃概括為五個方面。第一,擴大內(nèi)需,大規(guī)模增加財政投入。第二,調(diào)整和振興產(chǎn)業(yè)。第三,大力推進技術(shù)改造。第四,建立比較完善的社會保障體系。第五,保持金融的穩(wěn)健以支撐經(jīng)濟。需要我說一下數(shù)字嗎?
巴伯:您可以舉一兩個證明您的觀點。
溫家寶:我們將在兩年內(nèi)投入4萬億元人民幣擴大內(nèi)需,特別是消費需求。我們將投入6000億元來推進科技創(chuàng)新。我們將投入8500億元,來推進醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革。金融危機還沒有見底,我們將密切關(guān)注形勢的變化,及時果斷出臺新的措施,使所有這些措施的效果產(chǎn)生在經(jīng)濟衰退之前。這樣做事半功倍,否則將事倍功半。
巴伯:許多亞洲的經(jīng)濟學家看到中國GDP第四季度大幅下滑,好像是摔下懸崖一樣。您是如何評價的?
溫家寶:中國去年全年GDP增長9%,去年第四季度增速大幅下滑,增長6.8%。由于金融危機的影響,外需減少,企業(yè)經(jīng)營困難,部分行業(yè)產(chǎn)能過剩,經(jīng)濟下行壓力加大,失業(yè)人數(shù)增加。我們的確面臨極大的困難。你會問我,在這種情況下,為什么你還有信心?
巴伯:溫總理,您猜到我腦子里在想什么了。的確,我在思考為什么您這么有信心,認為中國經(jīng)濟如何奇跡般地在2009年實現(xiàn)8%的增長目標?
溫家寶:是8%左右。
巴伯:您如何使那些統(tǒng)計專家相信中國能實現(xiàn)8%的經(jīng)濟增長目標?
溫家寶:取決于四個因素。第一,你所采取的這些政策措施一定是正確的、管用的。我們所有的這些措施都旨在刺激實體經(jīng)濟,刺激最終消費。這次金融危機對中國經(jīng)濟的影響也主要在實體經(jīng)濟。第二,出手要快。中央財政去年12月份1000億元的投資從項目到資金已經(jīng)完全到位。春節(jié)以前第二批1300億元的投資從項目到資金也已經(jīng)完全到位。第三,出拳要重。特殊時期必須采取特殊手段,不拘常規(guī)。決策的速度和執(zhí)行的力度決定成功和失敗。第四,工作要實。我們在去年年底到今年年初很快實行了家電下鄉(xiāng),農(nóng)機下鄉(xiāng),汽車下鄉(xiāng)。今年1月1號開始,實行增值稅轉(zhuǎn)型,減輕企業(yè)負擔1200億元。這些措施都到位了。
巴伯:我認為在這個方面的消費需求是相當重要的,有這樣一種觀點,說消費者需求是具有愛國主義色彩的,對此您贊同嗎?
溫家寶:我們不簡單提這個口號。但是我們認為促進經(jīng)濟發(fā)展還要靠最終消費。
巴伯:但這個口號還是很吸引人的。
溫家寶:群眾是否消費,消費多少,不在口號,而在他手里有沒有錢,在于市場有沒有適銷對路的產(chǎn)品。在這方面,我們做了幾件事情。今年年初,我們給7400萬低收入者發(fā)放了一次性補貼,每人100到150元。我們連續(xù)第四年提高企業(yè)退休職工的退休金,增長10%,每人110元。我們提高了最低生活保障水平,給低保和撫恤人員增加補貼。我們還做了一件事情,就是對1200萬教師實行績效工資制度,使義務(wù)教育階段的教師工資與公務(wù)員的工資達到同一個水平。群眾有錢了,就可以消費了。我給你講一個故事,就是我們從元月20日開始到12月31日為止,對購置1.6L以下的汽車實行購置稅減半的政策,第一天汽車銷售火爆,連庫存都賣光。
巴伯:待會兒我還想問溫總理幾個關(guān)于這次國際金融危機的國際層面的幾個問題。但在這之前,我想再問一個有關(guān)國際金融危機對于中國農(nóng)村的影響的問題。您原來曾經(jīng)說過,您到過中國2000多個縣,那么我想問的是現(xiàn)在農(nóng)村出現(xiàn)失業(yè)人數(shù)增多以及農(nóng)民工返鄉(xiāng)的現(xiàn)象,您認為會不會影響社會穩(wěn)定?中國政府將采用什么具體的措施來應對這方面的挑戰(zhàn)?另外一個問題是有人說中國政府可能用8000億元來給中國農(nóng)業(yè)銀行注資,我想問一下是不是有這樣一個決定。
溫家寶:當我擔任副總理的時候就分管農(nóng)村工作,我當總理以后一直把農(nóng)村工作放在全部工作重中之重的地位。西方的一些人很難理解。這次金融危機,由于部分企業(yè)的裁員,大約1200萬農(nóng)民工返鄉(xiāng)。會不會造成社會不穩(wěn)定?其實在這里我要給你講一講,中國農(nóng)民工進城務(wù)工總計兩億人,跨省流動的1.2億,由于金融危機回鄉(xiāng)的到目前為止是1200萬。由于農(nóng)民工是流動的,也就是說,城市有活干的時候他就進城,城里沒有活干的時候他就返鄉(xiāng)。鄉(xiāng)里絕大多數(shù)還保留他的土地。土地是農(nóng)民最大的社會保障。我們應該感謝農(nóng)民工,他們?yōu)楝F(xiàn)代化建設(shè)做出了貢獻。在金融風波當中,他們又成了勞動力一個大的蓄水池。中國農(nóng)業(yè)銀行是我們五大銀行最后一家進行股份制改革的銀行。應該在這里說明一個情況。正是由于中國在十年前就開始了銀行的改革,包括剝離不良資產(chǎn),建立現(xiàn)代企業(yè)制度,實行股份制改革,才使得中國的銀行資產(chǎn)規(guī)模,資產(chǎn)質(zhì)量,利潤水平,不良貸款率和資金流動性都保持比較好的水平。農(nóng)業(yè)銀行改革我們要把握好四點。第一,堅持為農(nóng)服務(wù)的方針。第二,繼續(xù)剝離不良資產(chǎn)。第三,政府予以注資,充實資本。第四,實行公司治理結(jié)構(gòu)改革。
我們農(nóng)行最后決定注資大約是300億美元,相當于2000多億元人民幣。
巴伯:謝謝。剛才您談到,中國為刺激經(jīng)濟增長所出臺的大型一攬子計劃,我想國際社會,特別是美國,也期待中國采取更多的措施,上周針對人民幣匯率問題中國面臨著巨大的壓力,比如美國新任財長說中國在操縱人民幣匯率,您決定將采取怎樣的措施來說服美國采取更照顧中國關(guān)切的態(tài)度,您對中國操縱人民幣匯率的說法有何態(tài)度?
溫家寶:說中國操縱人民幣匯率是毫無根據(jù)的。我們從2005年下半年開始實行人民幣匯率形成機制改革。3年多來,人民幣匯率對美元有效升值21%,對歐元升值12%。我們實行的是以市場供求為基礎(chǔ),參照一籃子貨幣,有管理的浮動匯率制度,這種制度符合中國現(xiàn)實、國情和需要。
我想講一個觀點,就是保持人民幣在合理均衡的水平上基本穩(wěn)定,不僅有利于中國,而且有利于世界經(jīng)濟,也有利于當前世界克服金融危機。許多人沒有意識到,如果人民幣匯率大起大落,將是一場災難。
巴伯:溫總理,根據(jù)您剛才回答的,是不是可以這樣理解,您還是認為,中國政府應該堅持10年前所作的決定,即排除人民幣貶值的可能性。
溫家寶:我剛才已經(jīng)說的非常清楚,我們實行的有管理的浮動匯率制度,在合理均衡的水平上保持人民幣匯率基本穩(wěn)定。
巴伯:溫總理,現(xiàn)在我們知道,國際金融危機至少源于美國,美國有很多風險管理和監(jiān)管領(lǐng)域的錯誤,但是也有人說,這場金融危機一部分的原因也是由于世界經(jīng)濟失衡,比如他們指出,中國有2萬億美元的外匯儲備,對持這種觀點的人,您有什么回應?
溫家寶:我認為這種觀點是荒謬的。這次金融危機始作俑者是某些經(jīng)濟體自身經(jīng)濟的嚴重失衡,主要是長期的雙赤字,靠借債保持的高消費。對一些金融機構(gòu),長期失去有效監(jiān)管,使他們利用高杠桿率來獲取巨額利潤,一旦泡沫破滅,災難就留給了世界。一個有13億人口的發(fā)展中大國,目前人均GDP水平只相當于英國的十六分之一。我們急需資金進行建設(shè),改善民生。那些靠舉債而過度消費的人反過來責難借給他錢的人,這不是顛倒是非嗎?中國有句話,叫豬八戒倒打一耙。我在達沃斯談到這個觀點的時候,大家是贊同的。
巴伯:溫總理,我想恐怕中國還需要繼續(xù)購買美國國債吧?
溫家寶:這件事確實很敏感,我們畢竟有巨額的外匯儲備,這些外匯儲備是需要加以經(jīng)營的,購買外國國債是一種方式。但是是否繼續(xù)買,買多少,將根據(jù)中國的需要,并且按照外匯安全、保值的要求來決策。我們希望美國經(jīng)濟好轉(zhuǎn)。我們也認為,當前穩(wěn)定國際金融市場,對應對經(jīng)濟危機,提升市場信心,使國際經(jīng)濟盡早復蘇是有利的。
巴伯:有人提出這樣一種呼吁,希望中國在外匯儲備中拿出一部分錢流轉(zhuǎn)到國際貨幣基金組織,以換取在國際貨幣基金組織中更大的投票權(quán),作為應對金融危機的辦法,中國對于這種說法有何態(tài)度?
溫家寶:我們主張,首先要改革國際金融機構(gòu),包括國際貨幣基金組織。要增加發(fā)展中國家的份額,代表性和話語權(quán)。同時也要加強對國際金融機構(gòu)貸款的監(jiān)管,資金使用的監(jiān)管。
巴伯:我問您這個問題是因為30年以來,很多人說只有資本主義才能救中國,可是現(xiàn)在他們恐怕要轉(zhuǎn)變觀點。很多人說只有中國才能拯救資本主義。
溫家寶:我不這么看。我頭腦是清醒的。因為我們是一個有13億人口的發(fā)展中國家。我們面臨的任務(wù)是十分繁重的。我們要走的路還十分漫長。如果你到中國東部的城市,和倫敦差不多。但是你到中國的西部地區(qū)和農(nóng)村,差距就很大。我堅定地認為,把中國的事情辦好,就是對人類最大的貢獻。我們堅持“三要”,就是要標本兼治,不要頭疼醫(yī)頭,腳疼醫(yī)腳;要加強合作,不要以鄰為壑;要把自己的事情辦好,不要把麻煩推給別人。
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