“謝謝王明雯委員的這個(gè)提問(wèn)，這些提問(wèn)都是尖銳的問(wèn)題�！甭�(tīng)完全國(guó)人大常委會(huì)委員王明雯圍繞地方政府債務(wù)審計(jì)整改的“四連問(wèn)”，財(cái)政部部長(zhǎng)樓繼偉說(shuō)。

　　昨日下午，人民大會(huì)堂金色大廳，全國(guó)人大常委會(huì)會(huì)議就《國(guó)務(wù)院關(guān)于2014年度中央預(yù)算執(zhí)行和其他財(cái)政收支審計(jì)查出問(wèn)題整改情況的報(bào)告》進(jìn)行專(zhuān)題詢問(wèn)。這是繼本次會(huì)議聽(tīng)取審計(jì)署的審計(jì)整改口頭匯報(bào)之后，首次就審計(jì)整改展開(kāi)專(zhuān)題詢問(wèn)。

　　審計(jì)署審計(jì)長(zhǎng)劉家義、國(guó)家發(fā)改委主任徐紹史、民政部部長(zhǎng)李立國(guó)、財(cái)政部部長(zhǎng)樓繼偉、國(guó)家衛(wèi)生計(jì)生委主任李斌、國(guó)家體育總局局長(zhǎng)劉鵬、中國(guó)科學(xué)院副院長(zhǎng)王恩哥，這7名國(guó)務(wù)院部門(mén)負(fù)責(zé)人到會(huì)應(yīng)詢，分別接受委員們關(guān)于投資預(yù)算、地方債務(wù)、彩票發(fā)行、審計(jì)“全覆蓋”等方面的詢問(wèn)。

　　昨日專(zhuān)題詢問(wèn)現(xiàn)場(chǎng)，全國(guó)人大常委會(huì)副委員長(zhǎng)張平在開(kāi)場(chǎng)白中介紹了本次專(zhuān)題詢問(wèn)的背景：今年8月，中央全面深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組第十五次會(huì)議審議通過(guò)了《關(guān)于改進(jìn)審計(jì)查出突出問(wèn)題整改情況向全國(guó)人大常委會(huì)報(bào)告機(jī)制的意見(jiàn)》。改進(jìn)審計(jì)查出突出問(wèn)題整改情況向全國(guó)人大常委會(huì)報(bào)告的機(jī)制，目的是健全完善全國(guó)人大常委會(huì)監(jiān)督工作制度，推動(dòng)審計(jì)查出問(wèn)題整改工作制度化長(zhǎng)效化，增強(qiáng)監(jiān)督的針對(duì)性和實(shí)效性。

　　看點(diǎn)1 地方政府債務(wù)

　　“如何監(jiān)管一些地方政府違規(guī)舉債？”

　　全國(guó)人大常委會(huì)委員王明雯圍繞地方政府債務(wù)，一連向樓繼偉拋出四個(gè)問(wèn)題：到2014年末，地方政府或有債務(wù)還有8.6萬(wàn)億，對(duì)于這部分債務(wù)如何處置和防控風(fēng)險(xiǎn)？置換的規(guī)模是否還會(huì)增加？如何監(jiān)管一些地方政府違規(guī)舉債、變相舉債？由于土地出讓金收入減少，一些省份財(cái)政收入下滑，有的地方連工資也發(fā)不出來(lái)，有什么措施解決？

　　樓繼偉坦承，“確實(shí)存在一些地區(qū)債務(wù)規(guī)模較大，償還能力下降，個(gè)別地區(qū)存在發(fā)生局部風(fēng)險(xiǎn)的可能性。有一些地區(qū)仍舊違法違規(guī)舉債、變相舉債，或者為企業(yè)舉債違規(guī)提供擔(dān)保承諾”。

　　他表示，用四招解決上述問(wèn)題：規(guī)�？刂�，督促地方政府落實(shí)限額管理，地方政府的債務(wù)余額不得突破已經(jīng)批準(zhǔn)的限額；落實(shí)償貸責(zé)任，督促地方政府統(tǒng)籌預(yù)算資金，償還政府存量債務(wù)，必要時(shí)可處置政府資產(chǎn)，“全國(guó)人大規(guī)定地方政府債務(wù)由省級(jí)發(fā)行，所以責(zé)任在省，如果有些縣的債務(wù)率過(guò)高，那么這個(gè)省就有責(zé)任”；發(fā)行地方政府債券，置換到期債務(wù)，降低利息負(fù)擔(dān)，緩解當(dāng)期的償債風(fēng)險(xiǎn)；鼓勵(lì)地方將有收入來(lái)源的項(xiàng)目通過(guò)政府和社會(huì)資本合作的模式進(jìn)行改造，化解一部分存量債務(wù)。

　　看點(diǎn)2 彩票公益金

　　“違規(guī)在黃山建的培訓(xùn)中心咋處理的？”

　　全國(guó)人大常委會(huì)委員尹中卿列舉了一系列彩票發(fā)行費(fèi)和彩票公益金審計(jì)查出的問(wèn)題：一些地區(qū)彩票資金管理不嚴(yán)格，抽查發(fā)現(xiàn)虛報(bào)、套取、擠占、挪用等問(wèn)題金額達(dá)到169.32億元，占抽查資金的26%。其中31.47億元違規(guī)用于購(gòu)買(mǎi)辦公樓、建立培訓(xùn)中心等，4.55億元違規(guī)用于購(gòu)車(chē)、組織出國(guó)出境旅游、發(fā)放津貼補(bǔ)貼。

　　隨后，尹中卿提出：“對(duì)這些問(wèn)題，全國(guó)人大常委會(huì)委員在審議中都表示很憤怒。請(qǐng)問(wèn)民政部和體育總局，我國(guó)彩票管理中為什么會(huì)存在這些突出問(wèn)題？你們是怎么整改的？對(duì)有關(guān)責(zé)任人員都嚴(yán)肅問(wèn)責(zé)、追責(zé)了嗎？”

　　李立國(guó)說(shuō)，制度建設(shè)滯后、管理運(yùn)行方式調(diào)整不及時(shí)、法治觀念淡薄、行政監(jiān)管不夠到位，是問(wèn)題屢現(xiàn)的主要原因。截至10月底，民政部已通過(guò)上繳國(guó)庫(kù)和財(cái)政專(zhuān)戶等方式整改35.13億元，占違規(guī)資金的92.9%，處理相關(guān)責(zé)任人64人。

　　劉鵬表示，問(wèn)題的成因在于“辦事不講規(guī)矩”、“做事缺乏監(jiān)管”和“改革相對(duì)滯后”。對(duì)于違規(guī)購(gòu)建超標(biāo)準(zhǔn)配備辦公樓的問(wèn)題，已經(jīng)按照相關(guān)規(guī)定進(jìn)行了清理調(diào)整；超標(biāo)準(zhǔn)發(fā)放工資獎(jiǎng)金、組織出國(guó)旅游的問(wèn)題，已經(jīng)要求款額全部退回，沒(méi)有完全退清的部分已經(jīng)制定了分期扣款的方案；違規(guī)購(gòu)買(mǎi)的超編車(chē)輛，已按照當(dāng)?shù)剀?chē)改要求統(tǒng)一封存上交。

　　尹中卿追問(wèn)：“中國(guó)福彩管理中心違規(guī)在黃山建立了培訓(xùn)中心，不知道民政部對(duì)這個(gè)問(wèn)題是怎么進(jìn)行處理的？”李立國(guó)說(shuō)，中國(guó)福利彩票發(fā)行管理中心的原名稱(chēng)“黃山培訓(xùn)基地”，是九十年代民政部在黃山建立的一個(gè)承擔(dān)接待和療養(yǎng)職能的服務(wù)機(jī)構(gòu)，后移交給中國(guó)福利彩票發(fā)行管理中心，重新界定用途并進(jìn)行了改造建設(shè)。2005年左右，福利彩票發(fā)行管理中心根據(jù)培訓(xùn)全國(guó)福利彩票發(fā)行系統(tǒng)員工的需要，按照培訓(xùn)機(jī)構(gòu)的需要進(jìn)行了設(shè)施的改擴(kuò)建。

　　“近些年，隨著國(guó)家對(duì)旅游風(fēng)景地會(huì)議、培訓(xùn)工作管理更加嚴(yán)格，民政部早已責(zé)成福利彩票發(fā)行管理中心撤銷(xiāo)這個(gè)培訓(xùn)基地，也不再調(diào)集人員到那里進(jìn)行培訓(xùn)�！崩盍�國(guó)說(shuō)，因此福利彩票發(fā)行管理中心從前年開(kāi)始已經(jīng)把“黃山培訓(xùn)基地”改為中福在線視頻型彩票的數(shù)據(jù)中心和災(zāi)備中心，改變其功能和經(jīng)營(yíng)主體，“這項(xiàng)工作到去年抓緊實(shí)施，今年上半年已經(jīng)完成登記注冊(cè)的更名和功能的改變”。

　　看點(diǎn)3 中央、地方事權(quán)

　　“明年能完成事權(quán)和支出責(zé)任的改革嗎？”

　　全國(guó)人大常委會(huì)委員彭森表示，每年的審計(jì)工作都會(huì)涉及轉(zhuǎn)移支付問(wèn)題，轉(zhuǎn)移支付制度背后所反映出來(lái)的是中央、地方的關(guān)系，涉及中央、地方事權(quán)劃分和支出責(zé)任的界定問(wèn)題。“請(qǐng)問(wèn)樓部長(zhǎng)，明年有沒(méi)有把握如期地完成劃分中央、地方事權(quán)和支出責(zé)任的改革方案？”

　　樓繼偉說(shuō)，“為什么這么多專(zhuān)項(xiàng)轉(zhuǎn)移支付？很多情況下是中央和地方事權(quán)劃分不清楚、共管事項(xiàng)太多造成的，因此要從根源上解決這個(gè)問(wèn)題，就應(yīng)該建立事權(quán)與支出責(zé)任相適應(yīng)的制度”。

　　“首先要?jiǎng)澐种醒牒偷胤降氖聶?quán)，然后再說(shuō)財(cái)力怎么保障？怎么執(zhí)行？這是一個(gè)問(wèn)題，這項(xiàng)改革是財(cái)政部和中編辦牽頭的�！睒抢^偉表示，2014年形成了關(guān)于理順中央與地方事權(quán)和支出責(zé)任劃分的研究報(bào)告，今年起草了關(guān)于推進(jìn)中央與地方事權(quán)和支出責(zé)任劃分改革的指導(dǎo)意見(jiàn)，上報(bào)了國(guó)務(wù)院，這個(gè)指導(dǎo)意見(jiàn)還要進(jìn)一步征求地方的意見(jiàn)。

　　樓繼偉解釋說(shuō)，該指導(dǎo)意見(jiàn)提出了事權(quán)和支出責(zé)任劃分改革的時(shí)間表和路線圖，準(zhǔn)備2016年率先啟動(dòng)國(guó)防、國(guó)家安全、外交、公共安全等領(lǐng)域的改革，2017年和2018年擴(kuò)大到其他相關(guān)領(lǐng)域，2019年到2020年基本上完成主要領(lǐng)域改革，梳理需要上升為法律法規(guī)的內(nèi)容，適時(shí)提升為法律，“這是這個(gè)指導(dǎo)意見(jiàn)的基本內(nèi)容”。

　　看點(diǎn)4 “跑部錢(qián)進(jìn)”

　　“如何提高年初編列細(xì)化到項(xiàng)目的比例？”

　　全國(guó)人大常委會(huì)委員吳曉靈詢問(wèn)發(fā)改委主任徐紹史，“2014年中央決算中發(fā)改委分配的基本建設(shè)資金為4576億元。請(qǐng)問(wèn)如何進(jìn)一步提高年初編列細(xì)化到項(xiàng)目的比例？在中央計(jì)劃投資中如何進(jìn)一步規(guī)范投資計(jì)劃的調(diào)整行為？”

　　吳曉靈表示：現(xiàn)在的政府預(yù)算做得還比較粗，代編預(yù)算的比例較大，于是出現(xiàn)了“跑部錢(qián)進(jìn)”問(wèn)題，也給尋租留下空間。審計(jì)署對(duì)發(fā)改委的審計(jì)工作中發(fā)現(xiàn)部分投資未嚴(yán)格按照投資計(jì)劃的級(jí)次和投向安排資金的問(wèn)題，就是由于在預(yù)算編排時(shí)不夠精細(xì)有關(guān)。

　　徐紹史回答說(shuō)，現(xiàn)中央本級(jí)預(yù)算內(nèi)投資具體細(xì)化到項(xiàng)目的比例，按照不低于75%來(lái)執(zhí)行。一項(xiàng)主要措施就是建立重大項(xiàng)目庫(kù)，而且要編制三年滾動(dòng)投資計(jì)劃。凡是需要安排中央預(yù)算內(nèi)投資的項(xiàng)目，如果沒(méi)有進(jìn)入重大項(xiàng)目庫(kù)，這個(gè)投資就不能下。

　　他稱(chēng)：11月初，重大項(xiàng)目庫(kù)已經(jīng)上線運(yùn)行，發(fā)改委要求重大項(xiàng)目庫(kù)分級(jí)儲(chǔ)備、逐級(jí)審核、逐步推進(jìn)。在此基礎(chǔ)上，制定三年滾動(dòng)的投資計(jì)劃，形成接續(xù)不斷、滾動(dòng)實(shí)施的儲(chǔ)備機(jī)制和良性循環(huán)，從而提高每年預(yù)算內(nèi)投資落實(shí)到項(xiàng)目的比例。

　　本版采寫(xiě)/新京報(bào)首席記者 王姝

　　圖/中國(guó)人大網(wǎng)