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| 小圖：美國海軍監(jiān)測(cè)船“無瑕號(hào)” |
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| 摩擦發(fā)生后美國海軍決定派遣“鐘云號(hào)”驅(qū)逐艦為“無瑕號(hào)”護(hù)航。 |
美對(duì)華軍事防范不會(huì)放松
深度關(guān)注
“經(jīng)濟(jì)危機(jī)當(dāng)前，美國既要依賴中國來挽救經(jīng)濟(jì)，又害怕中國的強(qiáng)大以及在國際上的影響力不斷增強(qiáng)，反映在軍事方面的關(guān)系則顯得更為復(fù)雜�！�
——時(shí)殷弘
近日，美海軍監(jiān)測(cè)船“無瑕號(hào)”違背有關(guān)國際法和中國法律法規(guī)的規(guī)定,在南海中國專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)從事情報(bào)收集活動(dòng)，引發(fā)中美關(guān)系的緊張。
為此，我國著名美國問題專家、中國人民大學(xué)美國研究中心主任時(shí)殷弘教授（左）做客本報(bào)北京報(bào)網(wǎng)直播室，對(duì)“無瑕號(hào)”風(fēng)波進(jìn)行了解讀。
本報(bào)記者 曾向榮、吳國華
美國心態(tài)
美國對(duì)華存矛盾心態(tài)
廣州日?qǐng)?bào)：在全球金融危機(jī)這樣的大環(huán)境下，美國發(fā)起這樣的挑釁有什么目的？
時(shí)殷弘：美國前總統(tǒng)布什曾說過中美關(guān)系是復(fù)雜的關(guān)系，復(fù)雜就是有各種成分，既有合作的成分，協(xié)商的成分，又有斗爭(zhēng)，甚至沖突的成分。中美關(guān)系跟過去不一樣，特別是金融、經(jīng)濟(jì)、有選擇的安全領(lǐng)域合作，比過去要加強(qiáng)，特別是由于美國金融危機(jī)現(xiàn)在非常嚴(yán)重，而且還在進(jìn)一步惡化，美國對(duì)中國的需求已經(jīng)大大增加，這一點(diǎn)美國的輿論界和美國總統(tǒng)奧巴馬都非常敏感。但另一方面，在軍事領(lǐng)域，美國對(duì)中國加快軍事現(xiàn)代化，越來越憂慮，越來越不滿。
美國無論在中國領(lǐng)海，還是在中國的經(jīng)濟(jì)專屬區(qū)收集情報(bào)，我們堅(jiān)決反對(duì)。也許中國過去對(duì)這些事情可能忍耐的成分比較多，但是現(xiàn)在非常明確，我們反應(yīng)是堅(jiān)定的。
當(dāng)然中美關(guān)系并不只是這一個(gè)內(nèi)容，就像胡錦濤主席在奧巴馬就任不久跟奧巴馬通話表明，中美關(guān)系，對(duì)美國來說，對(duì)中國來說都是最重要的雙邊關(guān)系。
美國陰謀
美國不甘心中國地位上升
廣州日?qǐng)?bào)：除中美南海對(duì)峙，此外還有菲律賓、馬來西亞在南海一系列非法舉動(dòng)，日本在釣魚島也采取了強(qiáng)硬做法，這一系列事態(tài)有沒有內(nèi)在聯(lián)系？
時(shí)殷弘：最近幾周，中國的東海和南海發(fā)生一系列非常嚴(yán)重的事態(tài)，目前還沒有證據(jù)來證明這些跟美國有關(guān)，但這種可能性存在。
有人說這是一個(gè)陷阱，美國一方面需要中國解救，這毫無疑問對(duì)美國非常重要，甚至是第一位。同時(shí)，美國經(jīng)濟(jì)衰退，金融危機(jī)日益嚴(yán)重，中國經(jīng)濟(jì)雖然受到影響，但總的來說經(jīng)濟(jì)仍然還是很活躍，所以美國非常不甘心中國在世界上的地位、影響有所上升，因此布置了這樣一個(gè)陷阱。如果中國反應(yīng)非常劇烈，正中美國下懷，這是一種評(píng)論。
還有一種評(píng)論是美國軍方正在破壞奧巴馬總統(tǒng)跟中國加強(qiáng)關(guān)系，我個(gè)人不太相信這個(gè)說法。
美國的利益是兩方面，需要中國的金融救助，需要中國的合作幫助美國克服金融危機(jī)，需要中國在朝鮮核問題、伊朗核問題等問題上的合作。
美國責(zé)任
奧巴馬不能光說不做
廣州日?qǐng)?bào)：奧巴馬會(huì)見楊潔篪時(shí)說要提升中美軍事對(duì)話的層次與頻率。
時(shí)殷弘：軍事對(duì)話，中國政府原則上主張與中美之間多進(jìn)行交流，但是并不意味著我們不反對(duì)美國非法收集中國軍事情報(bào)，不反對(duì)美國不斷鼓吹中國軍事威脅論。
總的來說，奧巴馬政府和希拉里國務(wù)卿的態(tài)度是積極的，但光說不做不行，總的來說我希望美國新政府，能夠抱著重視中美關(guān)系，減少分歧，正確處理分歧，避免嚴(yán)重對(duì)立，尊重中國的利益，通過會(huì)談來為中國和美國關(guān)系構(gòu)建更有效的對(duì)話機(jī)制。
未來走勢(shì)
類似事件將來恐怕還會(huì)發(fā)生
廣州日?qǐng)?bào)：對(duì)于美國的這種行徑，網(wǎng)友很氣憤，這種情況下，該如何應(yīng)對(duì)美國這種無理的舉動(dòng)？
時(shí)殷弘：應(yīng)對(duì)包含兩個(gè)意思：一是應(yīng)對(duì)這個(gè)事情的本身，同時(shí)應(yīng)對(duì)這個(gè)事情跟其他事情的牽連。美國一方面不想把這個(gè)事情鬧得太大，以至于對(duì)中美關(guān)系帶來嚴(yán)重?fù)p害，但同時(shí)我們看到美國又派了一艘驅(qū)逐艦。
“無瑕號(hào)”特長(zhǎng)是搞潛艇信息情報(bào)的。這個(gè)船在中國專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)干什么，也是毫無疑問的。
這個(gè)事情還牽扯到美國國際法權(quán)。美國幾十年來在全世界海洋收集情報(bào)，其法律根據(jù)之一就是潛艇開到公海。到底是不是公海？上世紀(jì)70年代國際海洋法很多國家簽署了專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)，雖然有關(guān)國家沒有在里面完全的主權(quán)，但是有實(shí)質(zhì)性的國際法權(quán)力，美國為了保證在全世界的軍事收集情報(bào)資源，美國堅(jiān)持不承認(rèn)其他國家的專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)，不在這個(gè)公約上簽字。主要是為了美國軍事力量，也是為了關(guān)于海洋海底資源。
美國堅(jiān)持這樣的錯(cuò)誤行動(dòng)，也是為了樹立關(guān)系到美國軍事情報(bào)收集自由在國際法問題上不創(chuàng)造一個(gè)先例，如果承認(rèn)了中國專屬經(jīng)濟(jì)權(quán)利，它在世界其他地方，將來對(duì)美國來說，它認(rèn)為至關(guān)重要的經(jīng)濟(jì)情報(bào)自由會(huì)受到非常大的限制，所以這個(gè)事情美國搞兩手，看中國的行動(dòng)和反應(yīng)，我想美國用兩手，中國政府也用兩手，我們?cè)趯俳?jīng)濟(jì)區(qū)國際法權(quán)利方面，堅(jiān)持保護(hù)中國的軍事核心機(jī)密，根據(jù)國際法有理有據(jù)地阻止美國的軍事情報(bào)收集活動(dòng)方面，我們堅(jiān)定做下去，現(xiàn)在已經(jīng)表現(xiàn)比過去更明確更堅(jiān)定。
類似事件將來恐怕還可能發(fā)生，但是并不等于說類似事件會(huì)以同樣的頻率簡(jiǎn)單地增進(jìn)。
我相信中美兩國政府都會(huì)考慮全局，這個(gè)事情我個(gè)人認(rèn)為不會(huì)嚴(yán)重地?fù)p害中美關(guān)系，但負(fù)面影響肯定有，而且已經(jīng)產(chǎn)生了負(fù)面影響。
中美合作
G2概念無法
應(yīng)對(duì)全球問題
廣州日?qǐng)?bào)：中美關(guān)系跌宕起伏，不久前還有人討論中美組成G2集團(tuán)，您對(duì)這事有什么看法？
時(shí)殷弘：G2意思就是中美是世界兩個(gè)最重要的國家，成立一個(gè)集團(tuán)，磋商處理全世界的主要問題。
這個(gè)主張最初由美國彼得森研究所提出來的，有一點(diǎn)非常明確，到目前為止美國奧巴馬總統(tǒng)沒有宣布G2的概念，同時(shí)中國政府也沒有贊成，中國政府從來沒有在任何程度上、任何問題上鼓吹過G2。
G2是干什么？美國有些人為什么在這種情況下提出G2，毫無疑問是中國對(duì)美國越來越重要。
具體來說，美國有關(guān)G2里的文章里，一大堆是抱怨中國，批評(píng)中國，甚至指責(zé)中國在經(jīng)濟(jì)問題上沒有對(duì)美國負(fù)起自己的責(zé)任，因此G2提出來，就是中國要履行對(duì)美國的責(zé)任，配合美國的義務(wù)，讓中國出錢，使得美國經(jīng)濟(jì)獲利，減少對(duì)美國經(jīng)濟(jì)的不利影響。
如果從客觀意義說，這個(gè)G2，如果用在有效的處理中美雙邊的問題，這些概念還是不錯(cuò)的，這個(gè)G2表明美國更重視中國，美國跟中國共同對(duì)待中美之間雙邊性有更密切的磋商，有更頻繁的磋商。但是如果要把G2作為處理全球問題的機(jī)制，這是不可能的。
舉個(gè)例子，防擴(kuò)散武器，除了朝鮮核問題，除了中美兩國還有韓國等國家。伊朗核問題上，美國、歐盟、俄羅斯、中國都扮演著重要角色。又比如說氣候變化，美國很重要，歐盟很重要，印度等等也很重要。
又比如說金融問題，無論是應(yīng)對(duì)國際金融大危機(jī)還是討論國際貨幣基金，甚至整個(gè)國際金融體制的改革，當(dāng)然中國很重要，美國很重要，歐盟、日本也很重要，如果這么具體看，G2要想處理對(duì)全球問題，這不切實(shí)際。為什么那些地位非常高，非常聰明的美國前官員和學(xué)者會(huì)提出G2，主要是希望中國多籌錢幫助美國渡過金融難關(guān)，同時(shí)又修正自己的貿(mào)易做法，同時(shí)在氣候變化問題上更多地配合美國。
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